Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Beskid Wyspowy
Artykuł napisany od nowa przez Selso po wykryciu NPA w poprzedniej wersji. Zawiera ogólne informacje o regionie, dalszą rozbudowę warto będzie robić poprzez osobne artykuły. Nie wiem, czemu Selso nie udało się wstawić propozycji, więc robię to ja. ToSter→¿? 20:41, 30 sty 2009 (CET)
- Głosy za:
- Za Yusek (dyskusja) 12:15, 2 lut 2009 (CET) Teraz opis jest pełny, oby każdy mezoregion był tak dobrze opisany.
- Za ToSter→¿? 16:21, 2 lut 2009 (CET) Przeczytałem, drobiazgi poprawiłem, podoba się :)
- Za Kobrabones (dyskusja) 17:25, 2 lut 2009 (CET)
- Za Selso (dyskusja) 13:12, 3 lut 2009 (CET)
- Za Jarorox (dyskusja) 16:58, 3 lut 2009 (CET) Dobry artykuł :)
- Za Łukasz W. dyskusja 17:31, 3 lut 2009 (CET) Opracowane szeroko, więc czemu nie?
- Za Rafik k (dyskusja) 19:27, 5 lut 2009 (CET) Wg mnie dobra robota.
- rdrozd (dysk.) 16:13, 7 lut 2009 (CET) Nieźle, choć obszarów do rozbudowy w wersji medalowej jest jeszcze sporo. :-)
- Za Marcin Robert (dyskusja) 17:49, 8 lut 2009 (CET)
- Za nieźle --Pudelek (dyskusja) 22:03, 8 lut 2009 (CET)
- Głosy przeciw:
- Dyskusja:
- 0. A jakieś miasta lub miejscowości tam są?Yusek (dyskusja) 08:54, 31 sty 2009 (CET)
- Jeśli chodzi o miasta to największe 5-10.
- 1. Jak tam dojechać?Yusek (dyskusja) 08:54, 31 sty 2009 (CET)
- 2. Były tam jakieś ciekawe wydarzenia historyczne?Yusek (dyskusja) 08:54, 31 sty 2009 (CET)
- Mi chodzi o takie bardziej lokalne.
* 3. Czy są jakieś inne atrakcje poza przyrodnicze?Yusek (dyskusja) 08:54, 31 sty 2009 (CET)Yusek (dyskusja) 17:25, 31 sty 2009 (CET)
Ale ogólnie artykuł świetny szczególnie porównując do innych mezoregionów.Yusek (dyskusja) 08:54, 31 sty 2009 (CET)
- Atrakcje turystyczne: to duży rejon. Już samo wymienienie wszystkich zabytków, muzeów, skansenów, kąpielisk i basenów, miasteczek rozrywki dla dzieci, wyciągów narciarskich, torów zjazdowych, stadnin koni, kempingów, punktów widokowych i całej masy innych atrakcji turystycznych miałoby pewno długość całego tego art., a co najgorsze stałoby się folderem reklamowym. Trudno też wymieniać tylko niektóre atrakcje, pomijając inne – zaraz będzie litania niekończących się edycji z dopisywaniem tych nieuwzględnionych.
- Historia: napisałem już połowę i opadły mi ręce. Próba streszczenia całej historii Polski (tak, tak, całej – większość wydarzeń hist. dotyczyła przecież i tego rejonu) do przyzwoitych rozmiarów to karkołomne zajęcie. To będzie takie spłaszczenie, że każdy może się doczepić ilu tu rzeczy jeszcze brakuje. W przewodniku Matuszczyka rys historyczny jest dłuższy ze 2 razy od całego tego art. na Wikipedii. W ogóle dalszą rozbudowę tego art. widzę w oddzielnych artykułach, np. Przyroda B. Wysp., Jaskinie B.Wysp., Historia B. Wysp. Inaczej powstałby dość monstrualny art.
- Miasteczka i inne miejscowości; jest ich ponad 100. Niedawno większością głosów usunięto z kategorii B. Wysp. wszystkie miejscowości. Wikipedyści uznali (sprzeciwiałem się, ale byłem w mniejszości), że nie należy ich łączyć z regionami geogr. Selso (dyskusja) 10:05, 31 sty 2009 (CET)
Nie rozumiem czemu tylko kulturę ludową i turystykę z całokształtu działalności ludzkiej zdecydowano się pozostawiać w charakterystyce mezoregionów. Kondracki w monografii mezoregionów Polskich z 1994 kładzie duży nacisk na charakterystykę potencjału gospodarczego, uwarunkowania komunikacyjne, urbanizację regionów. Brakuje też usytuowania mezoregionu w stosunku do podziałów administracyjnych, w efekcie trudno mi odnieść się np. do opisu ochrony przyrody (wydaje mi się że znajdują się tu też obszary N2000). Kenraiz (dyskusja) 23:20, 31 sty 2009 (CET)
- Uzupełniłem zarys historii regionu. Uzupełnię podział administracyjny, ale tylko opisowo, niestety, Wiki nie posiada map, ale w linkach zewn. jest dokładna elektroniczna mapa tego regionu (niestety bez wytyczonych granic B. Wysp.). Też nie rozumiem, czemu wyrzucono miejscowości, tym samym więc urbanizację, potencjał gosp. itd. z kategorii Beskidu Wyspowego. Argumentowano, że regiony geogr. nie pokrywają się z podziałem administrac itd. itp. Selso (dyskusja) 13:09, 1 lut 2009 (CET).
- Nie rozumiem, jak wypisanie w kategorii wszystkich wsi i miast regionu wpłynęłoby na opis zagadnień gospodarczych w artykule. Nie chodzi tu o robienie jakichkolwiek list ani spisów, lecz o ogólne opisanie tego tematu w artykule. Czy jeśli nie byłoby kategorii Ochrona przyrody Beskidu Wyspowego, to sekcja "przyroda" w art. byłaby gorsza? --Łukasz W. dyskusja 18:38, 1 lut 2009 (CET)
- Za pomocą kategorii Miejscowości Beskidu Wyspowego można było np. w łatwy sposób sprawdzić które miejscowości znajdują się w B. Wysp. Po usunięciu tej kat, jest to teraz w Wikipedii niemożliwe. Selso (dyskusja) 20:27, 1 lut 2009 (CET)
- Ma to niewiele wspólnego z artykułem Beskid Wyspowy i nie ma wpływu na to, czy zostanie on DA. Jeśli chodzi o kategorie: jak posprawdzałem, jak wyglądają te kategorie miejscowości (B. Makowski, Żywiecki itd.) – mnóstwo miejscowości albo wcale nieprzyporządkowanych do regionów, albo zrobiono to źle – to straciłem nadzieję w ich przydatność. Gdyby ktoś chciał to dopracować, to w ostateczności można było je zostawić (ale pewnie i tak większość byłaby za usunięciem – zaczęło się od Bieszczadów, a dowiedziałem się o tym już po fakcie), a że nikomu nie zależało na wszystkich, tylko traktowano je wybiórczo, no to lepiej usunąć niż trzymać bałagan i zbiorowisko błędów; skoro nie było chętnych żeby te ileś tam tysięcy wsi ogarnąć i rozszerzyć kategoryzację na inne regiony, to nie było po co tego bronić. Oddzielenie podziału fiz.-geogr. od administracyjnego i zaprzestanie mnożenia podziałów to też ważna kwestia. Ale to i tak nie ma związku z tematem tej dyskusji. --Łukasz W. dyskusja 21:31, 1 lut 2009 (CET)
- Kat: Miejscowości B. Wysp. była dopracowana i przydatna. Padła za inne niedopracowane mezoregiony. Selso (dyskusja) 23:24, 1 lut 2009 (CET)
- Ma to niewiele wspólnego z artykułem Beskid Wyspowy i nie ma wpływu na to, czy zostanie on DA. Jeśli chodzi o kategorie: jak posprawdzałem, jak wyglądają te kategorie miejscowości (B. Makowski, Żywiecki itd.) – mnóstwo miejscowości albo wcale nieprzyporządkowanych do regionów, albo zrobiono to źle – to straciłem nadzieję w ich przydatność. Gdyby ktoś chciał to dopracować, to w ostateczności można było je zostawić (ale pewnie i tak większość byłaby za usunięciem – zaczęło się od Bieszczadów, a dowiedziałem się o tym już po fakcie), a że nikomu nie zależało na wszystkich, tylko traktowano je wybiórczo, no to lepiej usunąć niż trzymać bałagan i zbiorowisko błędów; skoro nie było chętnych żeby te ileś tam tysięcy wsi ogarnąć i rozszerzyć kategoryzację na inne regiony, to nie było po co tego bronić. Oddzielenie podziału fiz.-geogr. od administracyjnego i zaprzestanie mnożenia podziałów to też ważna kwestia. Ale to i tak nie ma związku z tematem tej dyskusji. --Łukasz W. dyskusja 21:31, 1 lut 2009 (CET)
- Za pomocą kategorii Miejscowości Beskidu Wyspowego można było np. w łatwy sposób sprawdzić które miejscowości znajdują się w B. Wysp. Po usunięciu tej kat, jest to teraz w Wikipedii niemożliwe. Selso (dyskusja) 20:27, 1 lut 2009 (CET)
- Nie rozumiem, jak wypisanie w kategorii wszystkich wsi i miast regionu wpłynęłoby na opis zagadnień gospodarczych w artykule. Nie chodzi tu o robienie jakichkolwiek list ani spisów, lecz o ogólne opisanie tego tematu w artykule. Czy jeśli nie byłoby kategorii Ochrona przyrody Beskidu Wyspowego, to sekcja "przyroda" w art. byłaby gorsza? --Łukasz W. dyskusja 18:38, 1 lut 2009 (CET)
Kondracki w Geografii regionalnej Polski z 1998 przy Beskidzie Wysp. nic nie pisze o gospodarce, wspomina tylko o głównej drodze i wymienia 2 miasta. Dane GUS dostosowane są do podziału administracyjnego, a nie do mezoregionów. W naturalny więc sposób przy charakterystyce mezoregionów raczej nie należy się skupiać na gospodarce, w Beskidzie Wysp. zaś promuje się głównie turystykę, rekreację i wypoczynek. Opracowałem jednak krótką charakt. ludności, gosp. i komunikacji. Podobnie, jak w innych sekcjach dalszy rozwój wskazany w odrębnych art., gdyż inaczej art. Beskid Wyspowy stałby się monstrualnie duży. Selso (dyskusja) 22:33, 1 lut 2009 (CET)
- ten wstęp aż się prosi o chociaż delikatną rozbudowę. Stefaniak (dyskusja) 15:32, 10 lut 2009 (CET)