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israelische Tageszeitung: https://www.haaretz.com/opinion/.premium-the-gaza-ghetto-uprising-1.7197814

Definierung was ist ein https://de.wikipedia.org/wiki/Ghetto

Kategorie: Ghetto https://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Ghetto

„Der Gazastreifen selber wurde bei der Militäroperation faktisch in zwei Hälften geteilt – in einen nördlichen Teil mit Blick auf Gaza und einen südlichen Teil, welcher als „sichere Zone“ für Flüchtlinge galt. Die israelischen Truppen operierten dabei mit massiver Artillerie, Luft- und Seeunterstützung.“

„Nach Angaben des von der Hamas kontrollierten Gesundheitsministeriums sind seit Beginn des laufenden Gazakrieges mindestens 22.722 Palästinenser bei israelischen Angriffen getötet und fast 58.200 verletzt worden (Stand: 7. Januar 2024).“

Diese Absätze sind längst veraltet und überholt - bitte aktualisierten! Danke!! --2001:871:52:19D0:90C9:7FA6:4409:796D 13:11, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ich würde gerne Informationen zur Bildung und dem Gesundheitswesen beifügen das bisher noch nicht im Artikel sind. Anzahl Schüler, Universitäten sind beide noch nicht angegeben. Dass es 12 Universitäten in Gaza gab ist unterdessen ziemlich gut bekannt. Der Beleg dazu ist von The Conversation, wo renommierte Wissenschaftler ihre Artikel veröffentlichen. Dasselbe gilt auch für die (zerstörten) Schulen. Zum Gesundheitswesen würde ich gerne die vielen (zerstörten) Spitäler wie das Al-Shifa Krankenhaus beifügen. Das Al Shifa war laut Beleg das grösste, hat übrigens auch einen eigenen Artikel. Und welche Medizinischen NGO's da tätig sind ist denke ich auch noch hilfreich. --User451819913 (Diskussion) 18:16, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Eine weitere info zur Bildung wäre die Tawjihi, etwas wie die Matura in der Schweiz oder das Abitur in Deutschland. Ohne Tawjihi kommt man nicht an die Universität und dieses Jahr soll das erste Jahr sein, wie die Prüfung im Gaza nicht durchgeführt werden kann. --User451819913 (Diskussion) 21:49, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Bitte halte Dich an die vorgaben von WP:Quellen nach denen Mena hier nicht die Bedingungen WP:NPOV erfüllt, jedoch Deine Stossrichtung beleuchtet. --RAL1028 (Diskussion) 21:58, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Warum soll Mena die Vorgaben von WP:Quellen nicht erfüllen? Ich habe nach der MENA beim Fliessband wie auch hier in der englischen Wikipedia gesucht doch da fand ich keine Diskussion bezüglich ihrer Voreingenommenheit. --User451819913 (Diskussion) 23:06, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Bitte liess dazu WP:Quellen im enzyklopädischen Sinne. Deine Bearbeitungen verfolgen einen BIAS, Deine "Belege" stellen eine dem geschuldete Auswahl (Rosinenpickerei) dar. --RAL1028 (Diskussion) 23:29, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

The Conversation ist eine eher gut angesehene Webseite welche mit Universitäten zusammenarbeitet. Die Vereinten Nationen halte ich jetzt auch für eine Organisation die relevantes berichtet. Die Europäische Kommission finde ich jetzt auch eher ein fairer Beleg. Zur Mena finde ich dass die info zum Tawjihi aufzeigen würde, dass man in Palästina bestrebt ist eine ähnliche Bildungspolitik zu betreiben wie in den westlichen Staaten auch. --User451819913 (Diskussion) 09:59, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wikipedia und der Antisemitismus, eine Frage der Zeit, warum wird in diesem Beitrag von jüdischer Kolonisation aber nicht auch von ägyptischer geschrieben. Offensichtlich vertritt der Autor/Autorin die durchaus strittige Ansicht, dass Israel Gaza kolonialisiert habe. --2001:9E8:1576:7B00:E437:4C12:D600:A3EC 19:18, 9. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Eine Frage aus Neugier. Warum steht in dem Artikel geschrieben: "Der Großteil der Bevölkerung sind muslimische Araber. Sie sind staatenlos."? Nach meinen bescheidenen Kenntnissen ist der Staat Palästina international als Staat anerkannt und der Gazastreifen ist Teil davon. Warum also "staatenlos"? Das ist nicht nachvollziehbar, zumindest nicht auf Anhieb.--WikiForMen (Diskussion) 17:51, 12. Dez. 2024 (CET)Beantworten

Da hast du recht. Das ist mindestens eine Diskussion wert. Kann man gerne ändern. Nur 14 Staaten (von 193) waren dagegen, dass Palästina in die UNO aufgenommen wird. User451819913 (Diskussion) 18:51, 12. Dez. 2024 (CET)Beantworten

Ich bin kein Jurist, daher nur, um einem voreiligen Edit zuvorzukommen: Das ist nicht nur eine Anerkennungsfrage. Aber auch; in Deutschland z.B. werden Sie überwiegend deshalb als staatenlos angesehen, weil Deutschland einen Staat Palästina nicht anerkennt. S. z.B. Talmon 2017; WD 2018, S. 4.5. Dazu kommt zweitens, dass es kein palästinensisches Staatsbürgerschaftsgesetz gibt, nach dem Staatsbürgerschaft von Palästina anerkannt werden könnte. S. z.B. WD 2018, S. 7; ausführlich Azzam 2019. Der umstrittendste und komplizierteste Grund ist der, dass die meisten Gazäer Flüchtlinge sind, die -- sehr vereinfacht -- von vielen als eine Art heimatvertriebene Israelis angesehen werden, denen aber das "Recht auf Rückkehr" (s. enWP: Palestinian right of return) verwehrt wird. Teilt man diese Sicht, kann nur Israel ihre Staatsbürgerschaft anerkennen, tut es aber eben nicht. S. z.B. Qafisheh 2017, S. 145-148.
Das ist immer noch nicht die ganze Wahrheit; eine Rolle für die Staatsangehörigkeit spielt auch der palästinensische Reisepass, der mittlerweile von allen VN-Mitgliedsstaaten anerkannt wird (WD 2018, S. 9). Aber dazu bin ich zu wenig Jurist, um diesen Aspekt richtig genug erklären oder etwas dazu verfassen zu können. --DaWalda (Diskussion) 20:59, 12. Dez. 2024 (CET)Beantworten

Hier antworten also Menschen, die auch keine Ahnung von der Materie haben?

"in Deutschland z.B. werden Sie sie überwiegend deshalb als staatenlos angesehen, weil Deutschland einen Staat Palästina nicht anerkennt."

Das war nicht die Frage. Es geht nicht darum, ob Deutschland einen Staat Palästina anerkennt. Es geht um die im Artikel stehende Aussage:

"Der Großteil der Bevölkerung [ist] staatenlos."

Warum? Ohne Hintergrundswissen würde ich jetzt spekulieren, dass die Großteil der Bevölkerung deshalb staatenlos ist, weil der Staat Palästina - in seinem Teilstaatsgebiet Gazastreifen - sie nicht als seine Staatsbürger anerkennt. Das wiederum verlangt nach einer Erklärung.

"Der umstrittendste und komplizierteste Grund ist der, dass die meisten Gazäer Flüchtlinge sind, die -- sehr vereinfacht -- von vielen als eine Art heimatvertriebene Israelis angesehen werden, denen aber das 'Recht auf Rückkehr' verwehrt wird."

Dann müsste da stehen, "der Großteil der Flüchtlinge ist staatenlos" und nicht "der Großteil der Bevölkerung ist staatenlos".

Je mehr ich darüber nachdenke, desto mehr komme ich zur Sicht, dass hier mehr Verwirrung als Information geliefert wird. Überhaupt wurde in die "Einleitung" viel zu viel reingepackt. Im Abschnitt "Bevölkerung" müsste das Thema "Status der Bevölkerung" geklärt werden. Dort wird es aber gar nicht angesprochen...--WikiForMen (Diskussion) 00:11, 13. Dez. 2024 (CET)Beantworten

Joa... Oder du spekulierst halt nicht und schaust in einen der verlinkten Texte :)

Oder einen anderen – es gibt einen recht breiten Diskurs um die Staatenlosigkeit von Palästinensern.

Zum Ort: True. Idealiter stünde dieser Satz (auch) bei Bevölkerung.

So oder so: Folgst du dem Link, kommst du auf eine Seite mit weiteren Infos zur pal. Staatenlosigkeit, wenn auch etwas veraltet (unter "Einige Gründe..."). LG, --DaWalda (Diskussion) 00:47, 13. Dez. 2024 (CET)Beantworten

Zur Info: WikiForMen fand es weiterhin erklärungsbedürftig. Ich verschiebe seinen Kommentar von der Artikelseite hierher:
Warum ist ein "Großteil der Bevölkerung staatenlos"? Diese Aussage verlangt eine Erklärung und ist so nicht nachvollziehbar.
Md. zwei Personen finden also, dass es auf dieser Seite noch mehr Infos zur Staatenlosigkeit der Gazäer braucht. Vielleicht fühlt sich ja jemand berufen. --DaWalda (Diskussion) 07:35, 13. Dez. 2024 (CET)Beantworten

Joa…, dann kann ich ja gleich ChatGPT fragen und brauche Wikipedia nicht. ;-) Das war eine selten dämliche Antwort. :-( Nichts zur Klärung beigetragen, aber wichtigtuerisch geschwurbelt. Ich gebe Ihnen 100 Gummipunkte. *lol* --WikiForMen (Diskussion) 17:24, 13. Dez. 2024 (CET)Beantworten

Per (WD 2018, S. 4) funktioniert die die Staatenlosigkeit für Palästinenser in Deutschland denn Deutschland anerkennt Palästina nicht an, nicht aber für Palästinenser in Gaza, denn Palästina anerkennt seine Bürger ja als Bürger Palästinas an. In Schweden wären sie auch nicht Staatenlos. --User451819913 (Diskussion) 18:28, 13. Dez. 2024 (CET)Beantworten

Verstoß gegen WP:WQ entfernt -- aka 18:39, 13. Dez. 2024 (CET)Beantworten

Dank an die Erziehungsgouvernante!--WikiForMen (Diskussion) 23:38, 18. Dez. 2024 (CET)Beantworten

Ich finde beispielsweise auf "bundestag.de" einen Abschnitt über "Staatenlosigkeit":

"Als Staatenlose werden Menschen bezeichnet, die keine bzw. keine anerkannte Staatsangehörigkeit besitzen. Letzteres bedeutet, dass auch Menschen, die die Staatsangehörigkeit eines Staates nach dessen Gesetzen besitzen, in einem Staat, der ihren Heimatstaat nicht als Staat anerkennt, als Staatenlose betrachtet werden. Dies ist z.B. bei Menschen in Deutschland, die außer der palästinensischen Staatsangehörigkeit keine weitere besitzen, der Fall. Deutschland betrachtet solche Menschen als staatenlos."

Das Problem ist nur, wir sprechen hier über das Lemma Gazastreifen und nicht über das Lemma Deutschland. Wenn Deutschland die palästinensischen Staatsangehörigkeit nicht anerkennt, dann ist es allein das Problem Deutschlands, Schweden erkennt sie beispielsweise an.

Aber darum geht es überhaupt nicht. Im Artikel steht, dass "der Großteil der Bevölkerung im Gazastreifen staatenlos" sei, also nicht in Deutschland.

Es geht auch nicht um "einen recht breiten Diskurs um die Staatenlosigkeit von Palästinensern" im Allgemeinen, sondern konkret darum, warum diese Leute im Gazastreifen - quasi im eigenen Land - als staatenlos eingestuft werden.--WikiForMen (Diskussion) 17:35, 13. Dez. 2024 (CET)Beantworten

Noch ein Abschnitt aus "bundestag.de" über "Staatenlosigkeit von Palästinensern":

"Mindestens etwa fünf Millionen Palästinenserinnen und Palästinenser, nämlich die palästinensischen Flüchtlinge, die in arabischen Staaten leben, sind staatenlos, da sie weder als Staatsbürger Palästinas registriert, noch Staatsbürger ihrer Aufenthaltsländer sind. Weitere 1,4 Millionen Menschen, die in den Autonomiegebieten leben, gelten zumindest in den Staaten der Welt, die Palästina nicht als Staat anerkennen, als staatenlos (s.u.)."

Zum ersten Satz:

Wenn sie nicht als Staatsbürger Palästinas registriert, dann wäre es ja mal eine Aufgabe, sich registrieren zu lassen. Überhaupt geht es in dem Satz um "Flüchtlinge, die in arabischen Staaten leben", und nicht um die Bewohner im Gazastreifen.

Zum zweiten Satz:

Hier geht es um "Staaten der Welt, die Palästina nicht als Staat anerkennen", nicht um die Gebiete des Staat Palästina selbst.

Man wird ja wohl annehmen dürfen, dass der Staat Palästina seine eigene Staatlichkeit anerkennt und die Bewohner seines Gebietes nicht als "staatenlos" ansieht.

Es geht notorisch nur um "palästinensischen Flüchtlinge", um ihre "Rechte" und ihren "Flüchtlingsstatus", aber immer "weltweit" und nicht auf eigenem Territorium wie dem Gazastreifen. Über die Frage, warum Palästinenser "im eigenen Land" als "staatenlos" gelten, findet sich so leicht nichts.--WikiForMen (Diskussion) 18:00, 13. Dez. 2024 (CET)Beantworten

Verstöße gegen WP:WQ und WP:KPA entfernt -- aka 18:39, 13. Dez. 2024 (CET)Beantworten

@Triomint69: Du bist ja der Ansprechpartner für Asylrecht im Portal:Recht. Könntest du evt. mal kurz hier drauf schauen, bevor's zu einem EW kommt? Wäre es juristisch korrekt, wenn man bei "Bevölkerung" an den ersten Absatz anhängte:

Gazäer gelten als staatenlos.[1] So erklärt etwa das European Network on Statelessness, Palästinenser ohne zusätzliche zum Beispiel jordanische Staatsangehörigkeit stünde zwar rein rechtlich die palästinensische Staatsbürgerschaft zu. Weil aber erstens Palästina von Israel okkupiert und damit nicht voll souverän sei und weil es zweitens kein palästinensisches Staatsbürgerschaftsgesetz gebe, seien sie dennoch als Staatenlose anzusehen.[2] In manchen Staaten wie etwa Deutschland kommt als dritter Grund hinzu, dass sie Palästina nicht als Staat anerkennen.[3]

(Wer keinen Zugriff auf Azzam hat: Auf der verlinkten Seite ist eine Tabelle, in der u.a. sämtliche damals 1,90 Mio. Gazäer als "Stateless persons" gelistet sind). --DaWalda (Diskussion) 23:17, 27. Dez. 2024 (CET)Beantworten

@RAL1028 Uh, jetzt warst du schneller. Soll ich die Frage an Triomint zurückziehen, weil deine Ergänzung schon reicht? --DaWalda (Diskussion) 23:21, 27. Dez. 2024 (CET)Beantworten

Hallo und ich denke bezogen auf Deutschland ist es als Hauptgrund so, dass der Staat Palästina als solcher nicht erkannt wird. Bei den anderen Länder ist es sicher etwas komplexer und wohl auch eher ein juristisch schwer zu ordnendes Gemenge der genannten Gründen gepaart mit den regionalen und historisch bedingten Besonderheiten wie z.B. Vertreibungen und eher seltsamen (zum Teil kriegsbedingter) Grenzziehungen und anderer Voreingenommenheiten dieser Region.

Jedenfalls ist die nunmehrige Formulierung passender, Dank dafür und es könnte ggf. im Artikel noch klarstellend vertieft werden, was ich mir aber erst die Tage anschauen kann...

Allseits einen guten Rutsch, falls man sich nicht mehr hört... MfG, Michael E. alias Triomint69 (Diskussion) 23:40, 27. Dez. 2024 (CET)Beantworten

'n Abend. Zuerst wurde der Beleg eingefügt, dann die Einleitung angepasst. Da das aber in zwei verschiedenen Fahnen geschah, wurde der Belegteil gleich mal wieder entfernt. Von mir selber. Jetzt wieder drin. --RAL1028 (Diskussion) 23:49, 27. Dez. 2024 (CET)Beantworten

Vielen Dank RAL 1028 und aus meiner Sicht passt der Beleg des WD des BT gut, da die etwas komplexe Sachlage brauchbar darstellt. MfG, Michael E. alias Triomint69 (Diskussion) 00:00, 28. Dez. 2024 (CET)Beantworten