Archiv

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Wie wird ein Archiv angelegt?

Hallo Ysabella! Herzlich willkommen in der deutschsprachigen Wikipedia!
Danke für dein Interesse an unserem Projekt! Ich freue mich auf deine Beiträge und hoffe auf eine angenehme Zusammenarbeit.
Die deutschsprachige Wikipedia ist eine Enzyklopädie aus freien Inhalten, die seit Mai 2001 besteht; seitdem hat die Wikipedia-Gemeinschaft einige Grundprinzipien aufgestellt, die unten verlinkt sind. Die folgenden Seiten sollen dich bei deinen ersten Bearbeitungen und darüber hinaus unterstützen. Bitte nimm dir daher etwas Zeit, sie zu lesen! Auf diese Weise kannst du dir viel Ärger ersparen.
	1. Grundprinzipien der Wikipedia Die grundlegenden Prinzipien des Projekts		7. Spielwiese Zum Testen der Wikipedia-Editierfunktionen
	2. Richtlinien der Wikipedia Von der Gemeinschaft beschlossene Standards und Richtlinien		8. Mentorenprogramm. Persönliche Hilfe bei deinen ersten Schritten
	3. Tutorial Schritt-für-Schritt-Anleitung für Einsteiger		9. Wikipedia-Gemeinschaft Administratoren • Benutzertypen • Seminarteilnehmer-Hinweise
	4. Dinge, die man vermeiden sollte Häufige vermeidbare Fehler		10. Häufige Fragen Fragen, die oft gestellt werden • Fragen zur Wikipedia
	5. Wie man gute Artikel schreibt Ratschläge für guten Schreibstil		11. Nachrichten rund um Wikipedia Projektneuheiten • Kurier • Pressespiegel
	6. Hilfe Allgemeine Anleitung zur Wikipedia		12. Kommunikation Chat • Redaktionen • Portale
Diese Seite hier ist deine Diskussionsseite, auf der dir andere Wikipedianer Nachrichten hinterlassen können. Wenn du selber eine Anfrage an einen anderen Wikipedianer hast, schreibe ihm bitte auf seiner Diskussionsseite! Bitte füge am Ende jeder Mitteilung auf Diskussionsseiten deine Unterschrift durch Eingabe von ~~~~ oder durch Drücken des auf dem Bild hervorgehobenen „Knopfes“ ein! Bitte beachte aber, dass Artikel nicht unterschrieben werden!
Hast du noch Fragen an mich? Bitte schreibe mir auf meiner Diskussionsseite!}}

Herzliche Grüße

Pittimann besuch mich 15:52, 30. Dez. 2008 (CET) Besser spät als garnicht!!!Beantworten

{{ping|Benutername}}

{{subst:Löschantrag|Begründung --~~~~}}

{{sla|1=Begründung --~~~~}}

{{unsigniert|Benutzername oder IP-Adresse des Benutzers|Uhrzeit, Datum des unsignierten Beitrags}}

• Beachten → Vorlage:Unsigniert#Anmerkungen

• Wenn Difflinks nötig sind: [[Spezial:Diff/1234567890]] ← Nummer durch die aktuelle Bearbeitungs-ID ersetzen!
• Link auf eine ältere Version der Seite [[Spezial:Permanenter Link/1234567890]] ← ebenfalls Nummer austauschen!

• Vorlagen-Generator → https://templator.toolforge.org/?

• web.archive.org → https://web.archive.org/
• stanford.edu → https://swap.stanford.edu/was/
• archive.today: → https://archive.md/

Bei archive.today noch unbedingt die Kurz-URL's umwandeln: → https://url-converter.toolforge.org/

Der Converter funktioniert im Moment nicht mehr, es gibt aber eine Möglichkeit:

Als Beispiel eine Seite die ich auf der Disk von Nasrin Kadri zwischenspeicherte, weil ich sie nicht umwandeln konnte.

• https://archive.md/bJoT0 →
• Zeitstempel einfügen: https://archive.today/20150411/http://www.vanityfair.it/news/mondo/2012/04/07/nasreen-qadri-cantante-araba-talent-show-israeliano-eyal-golan →
• kopieren und in den Browser einfügen →
• ergibt https://archive.ph/20150411221654/http://www.vanityfair.it/news/mondo/2012/04/07/nasreen-qadri-cantante-araba-talent-show-israeliano-eyal-golan.
• Zuletzt archive.today wieder voranstellen: https://archive.today/20150411221654/http://www.vanityfair.it/news/mondo/2012/04/07/nasreen-qadri-cantante-araba-talent-show-israeliano-eyal-golan

Grüße, איז「Ysa」

Hallo, gemäß deinem Angebot habe ich den Artikel nun in deinen BNR verschoben! Viel Erfolg! --Lutheraner (Diskussion) 22:05, 18. Jul. 2023 (CEST)Beantworten

Hallo Lutheraner. Hab Dank und liebste Grüsse --עפרה「Ofra」• Geredt mit di Ofra du vunderlakhe Mentsh 04:23, 19. Jul. 2023 (CEST)Beantworten

Nachtrag für mich, Link zur LD wegen der dort genannten Eintragungen --עפרה「Ofra」• Geredt mit di Ofra du vunderlakhe Mentsh 04:39, 19. Jul. 2023 (CEST)Beantworten

יום טוב Ysa, mehr oder weniger durch Zufall (sorry, eigentlich wegen meiner Neugier) bin ich auf deinen Artikel über den Soldaten Johannes Börner gestoßen. Ich hab mich gefragt, wo die enzyklopedale Relevanz liegen sollte. Derzeit scheint es nicht zu reichen, da hatte Lutheraner im Juli 2023 bei der LD wohl recht. Weil ich aber weniger für Nörgeln bin, dafür eher für Verbessern, hab ich gesucht. Einen Johannes-Börner-Artikel gibt es auch in der französischen Wikipedia. Guckstu bitte. Da steht zwar auch nicht mehr drin als bei deinem Entwurf, bei den Franzosen scheint also die Relevanzschwelle niedriger zu liegen. Aber beim Durchlesen hab ich zwei veritable Unterschiede gefunden. Bei dir geriet Börner Nach dem Tag der Befreiung (also am 9. Mai 1945) in britische Kriegsgefangenschaft, bei den Franzosen heißt es Le 21 août 1944, il est fait prisonnier à Saint-Lambert-sur-Dive par les troupes canadiennes. Eine geeignete Quelle, um das Mirakel (anderer Tag, andere Nation) zu lösen, steht mir nicht zur Verfügung. Hab ich dich jetzt auch neugierig gemacht? Es würde sich freuen, wenn du erfolgreich forschst: Datenralfi (Diskussion) 20:53, 17. Okt. 2023 (CEST)Beantworten

Erev Tov oder Boker Tov, je nachdem, wann du das hier liest @Datenralfi und recht herzlichen Dank fürs Yom Tov. Yom Tov wird normalerweise zur Begrüssung an einem Fesstag gebraucht. Untertags oder sicher nach dem Mittagessen wäre Tzaharaim Tovim gebräuchlich oder Shalom tut es auch. Doch zurück zu Börner. Ist ja eigentlich nicht mein Artikel, er wurde damals von einer Sachsner IP angelegt, die auch Léon Gautier (Soldat) fabrizierte. Dazu noch den Link zur LD nachreiche: Wikipedia:Löschkandidaten/5. Juli 2023#Johannes Börner (Soldat) (LAZ/BNR). Ich muss zugeben, der Artikel geriet bei mir etwas in Vergessenheit, was aber nicht heisst, dass ich ihn nicht wieder im ANR haben möchte. Hinzufügen wollte ich sicherlich noch die beiden Bücher und einige Presseartikel, die es über ihn und Gaultier gibt. Allein findet er leider praktisch nirgends Erwähnung, die beiden französischen Quellen im anderen Artikel werde ich mir aber gerne ebenfalls noch genauer anschauen. Fusslig suche ich mich noch nach der Doku, die ihm und dem Franzosen damals gegönnt wurde. Im Zusammenhang mit dem 70. Jahrestag wurden damals eine Menge Dokus auf deutschsprachigen Sendern ausgestrahlt, die wir uns ebenfalls anschauten. Nicht alle, aber einige. Arte, ZDF, ARD, leider weiss ich nicht mehr genau wo und wie die Dokumentation genau hiess und ob sie nur über Börner und Gaultier handelete oder ob man auch andere Kriegsveteranen darin näher vorstellte. Jedenfalls nur darum konnte ich mich bei der LD sofort an ihn erinnern. Hast du in dieser Hinsicht vielleicht noch einen Tipp? Lehitra’ot! --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 22:54, 17. Okt. 2023 (CEST)Beantworten

Shalom, ich habe Teile der von dir hinzugefügten bzw. bearbeiteten Absätze in der Rubrik 'Kontroversen' korrigiert bzw. umformuliert. Der Kettensatz am Ende des zweiten Absatzes zu Ben Kalifa entgleiste leider ab der Mitte, es fehlten Pronomem bzw. der Bezug zum einleitenden Hauptteil des Kettensatzes. Leider war auch der Satzbau und die Wortwahl stellenweise sehr mau. Außerdem habe ich (nur/eher) in der Schweiz gebräuchliche Begriffe, wie Strafuntersuchung/Rapport, durch die deutschen Begriffe ersetzt. Vielleicht könntest du zukünftig darauf achten, ebenfalls nur deutsche Begriffe zu verwenden, es sei denn es handelt sich explizit um im Artikel behandelte oder erklärte schweizerische Begriffe. Deine Ergänzungen sind eigentlich sehr informativ und gut recherchiert, daher wäre es schön, wenn sich diese auch hins. des Satzbaus, der Grammatik und der Wortwahl in das gute Gesamtbild des sehr detaillierten Artikels einfügten. VG --GeeGee (Diskussion) 05:55, 19. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Boker Tov (Guten Morgen) @GeeGee! Meinen herzlichen Dank für deine Bearbeitung und auch das Lob. Freut mich sehr, dass es dir gefällt. Kurz zu deiner Kritik, die ich gerne annehme. Zu meiner Schande weiss ich manchmal nicht, welches denn der korrekte „deutsche“ Begriff dafür wäre, denn Duden Mentor, den ich für die Überprüfung der Rechtschreibung benutze, meldet mir das Wort nicht als falsch. Falsch ist es ja eigentlich nicht, halt bei euch nur nicht gebräuchlich. Ich werde aber versuchen dies in Zukunft besser zu berücksichtigen, indem ich hier eine Synonymsuche bei Google mache, ansonsten bin ich sehr froh, dass es hier noch andere gibt, dennen sowas auffällt und dann eben korrigieren. Auch für die anderen sprachlichen Anpassungen bin ich dankbar. Noch kurz zum Fall Oriane. Ehrlich gesagt habe ich vergessen, den weiteren Verlauf des ganzen Hickhacks zu ergänzen, aber selbstverständlich ging es noch weiter. Folgenden Abschnitt hatte ich noch in Vorbereitung, hatte ich aber noch nicht eingefügt, weil ich wusste, dass da noch mehr kommt:

„Nach der Einmischung des Politikers meldete sich Kommandant Amir Cohen später zu Wort. Er werde die Suspendierung von Ben Kalifa aufheben und die Beamtin in den Reihen des Grenzschutzes wieder willkommen heissen wenn sie dies wünsche, allerdings ohne je wieder operationalen Dienst leisten zu dürfen. Ben Kalifa wurde bisher noch nicht verurteilt, und der Grenzpolizeikommandant teilte Channel 12 News mit, dass er seine Entscheidung gegebenenfalls nochmals überprüfen werde. Polizeichef Kobi Shabtai und Minister Ben Gvir begrüssten diese Erklärung.“ → gestützt auf: Border Police reinstates cop convicted of assaulting Palestinian woman at checkpoint

Info, die aber nicht in den Artikel muss: Sie nahm das Angebot an, neuere Bilder auf ihrem Instagram-Account zeigten sie wieder in „Grau“, ich nehme an, dass sie jetzt Beamtenmikado am Schreibtisch spielt.

Dies wäre aber noch nicht alles, hier habe ich aber noch gar keinen Text dazu geschrieben.

Urteil und Busse → Cop gets suspended sentence and fine for assaulting Palestinian woman at checkpoint Kurz erklärt: Strafe auf Bewährung und 4000 ₪ Busse, sowie 2000 ₪ an Schmerzensgeld für das Opfer. Antwort von Ben Kalifa: „Um es klarzustellen: Ich habe nicht die Absicht, auch nur 10 Agorot zu zahlen“, sagte sie dem Gericht und bezog sich dabei auf den niedrigsten Nennwert der israelischen Währung, der etwa drei Cent wert ist. Sie selbst legte Berufung gegen das Urteil ein.

Daraufhin mischte sich natürlich auch wieder Ben-Gvir ein, unter dem Motto „Frechheit!“ → Israel: minister slams fine for policewoman who assaulted Palestinian woman

Berufung des „Police Internal Investigations Department“ → State appeals former border cop’s acquittal for obstruction of justice

Es bleibt eigentlich nur die Frage, in welchem Maß der ganze Fall im Artikel noch ausgetreten werden soll. Bis es da in die nächste Runde geht, wird noch ne Menge Wasser den Jordan runterfliessen, aber vielleicht hast du ja eine Idee? Wenn du willst, können wir das Ganze auch auf die Artikeldisk verschieben und dort das weitere Vorgehen besprechen, sofern du dich daran beteiligen willst. Liebste Grüsse: --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 09:11, 19. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Anhaltspunkte für die regionale Verwendung bestimmter Begriffe liefert in einigen Fällen bereits Google selbst. Beispiel: Nach Eingabe des Suchbegriffs "Strafuntersuchung" lautet (zumindest bei mir) der erste Google-Eintrag "Straf·un·ter·su·chung /Stráfuntersuchung/ Substantiv, feminin [die] - schweizerische Rechtssprache", offensichtlich nutzt hier Google Teile der Oxford-Language-Datenbank. Das digitale Wörterbuch der deutschen Sprache (dwds.de) liefert ebenfalls hilfreiche Hinweise, für "Strafuntersuchung" wird unter dem Punkt Bedeutung "besonders CH" aufgeführt, mittels Mouseover kann die komplette Erklärung eingesehen werden: "Sprachareal:CH, umfasst regionale Varietäten in der deutschsprachigen Schweiz."

Die Duden-Mentor-Prüfung markiert nie oder nur sehr selten rein regional verwendete Begriffe, grundsätzlich hält die Mentor-Prüfung solche Begriffe wohl zunächst für valide, wenn sie in der Mentor-Datenbank aufgeführt sind. Im Duden-Online-Wörterbuch werden solche Zusätze/Hinweise aber üblicherweise aufgeführt, oder wenigstens die Häufigkeit der Verwendung als sehr selten eingestuft. Für Strafuntersuchung gibt es im Duden allerdings keinen Eintrag. Es gab wohl durchaus deutsche Druckwerke aus den 1920er-Jahren, in denen der Begriff hier und da verwendet wurde, vermutlich wurde er damals mitunter im süddeutschen Raum verwendet.

Zum Fall Kalifa: Drei Absätze zu diesem Fall sind m. M. nach schon mehr als genug, hier reicht ein weiterer Satz, dass sie die Zahlung des vom Gericht festgelegten Bußgeldes und der Schmerzensgeldzahlung an das Opfer verweigert. Dass Kalifa das Opfer bereits an einem Checkpoint, an dem sie stationiert war, angegriffen hatte und der Vorfall in der Polizeistation quasi nur die Fortsetzung der Angriffe (die dann von der Kamera erfasst wurden) bedeutete, könnte man vielleicht auch noch in die Beschreibung des Vorfalls einarbeiten. Es fehlt außerdem der Hinweis, dass sich das Opfer am Checkpoint (noch am Boden liegend) gegen die Verhaftung wehrte, den Widerstand aber sofort einstellte, als es auf die Füße bugsiert wurde. Der Richter beschrieb den Einsatz von Gewalt während der eigentlichen Festnahme als gerechtfertigt, aber vor und nach der Festnahme als "nicht autorisierte physische Gewalt." Der Teil "The Jerusalem Magistrate’s Court rejected a request by Ben Kalifa’s defense that the conviction be overturned" (Times of Israel) könnte auch noch erwähnt werden, denn der besagt, dass der Magistrat eine von Kalifas Verteidigung beantragte Revision des Urteils abgelehnt hat. Da Kalifa bis zum Urteil nur für administrative Aufgaben eingesetzt werden durfte, könntest du vielleicht noch recherchieren, ob dies auch nach dem Urteil der Fall war/ist. Wenn es weitere Neuigkeiten (muss/musste sie die Haftstrafe antreten, ist sie weiterhin im Polizeidienst?) gibt, kann man diese mit einem Nebensatz einpflegen, weitere Details muss man dann nicht mehr nennen, imho. VG --GeeGee (Diskussion) 22:31, 19. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Hallo GeeGee. Alles klar. Ja, ich habe mir eben dasselbe gedacht, dass dieser Abschnitt nicht noch länger werden sollte, auch wenn es ein äusserst interessanter Fall ist über den nicht nur die Times berichtet, sondern auch die Jerusalem Post und Haaretz (und noch viele mehr). Ich werde mir mal in den nächsten Tagen überlegen, wie ich den Abschnitt nachbearbeiten könnte und wie ich deine Ideenvorschläge da miteinfliessen lassen kann. Greets, --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 04:47, 20. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Ich konnte dir nicht bei den Verschiebewünschen antworten, es gab eine Fehlermeldung. Es geht um die beiden Verschiebewünsche Inventions for Electric Guitar auf Inventions For Electric Guitar und New Age of Earth auf New Age Of Earth. Die Schreibweisen bei Discogs sind falsch oder eventuell englische Überschriften (alle Anfangsbuchstaben groß), für englische Alben- und Songtitel gibt es Regeln. Klicke mal bei Discogs auf das dort angezeigte Cover-Foto von New Age of Earth. Das enthält zwar nur Majuskeln, aber bei den daneben angezeigten Papierlabeln von A- und B-Seite siehst du es ganz deutlich: New Age of Earth. Bei Inventions for Electric Guitar ist es nicht ganz so eindeutig, weil dort auf Plattenhülle und Label nur Großbuchstaben verwendet wurden. Der Vergleich mit den anderen Wikipedien, zum Beispiel der englischen, zeigt die Präpositionen ebenfalls kleingeschrieben. Wir haben doch im Deutschen keine Extra-Regeln für englische Titel. Oder? --Weltalf (Diskussion) 17:22, 1. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Hallo Weltalf

Das ist ein bekanntes Problem bei den Verschiebewünschen. Antworten geht da nur, wenn man auf Quelltext bearbeiten geht. Siehe: Wikipedia Diskussion:Verschiebewünsche#Keine Beantwortung möglich

Nun, beide Artikel wurden 2022 verschoben, schaue dir bei den WL, die Begründung an, vielleicht sollte diese dann zuerst dort thematisiert werden oder weitere Autoren sollen sich bei den Verschiebewünschen dazu äussern. Greets: --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 17:48, 1. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Ich habe den Artikel gerne angelegt (danke für deine Mithilfe) und The Kiffness und Oleksij Mes... Ich finde es schrecklich, aber wenn ich als Autor und Mensch ausgelöscht werden soll wegen Vorurteile macht mich das traurig. Die Quellen zum Artikel Anna Zak sind gut recherchiert und alle in Ordnung. 🥹 --2003:E0:771E:8976:A5FD:375F:EF7:EBB3 11:43, 8. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Hallöchen

Wie du siehst habe ich mich um Anna Zak bereits gekümmert. Wenn ich freitags oder samstags dazu komme, werde ich mir auch The Kiffness und Olesksij Mes noch genauer durchschauen, bevor es kein anderer tut. --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 22:57, 8. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Hallo Ysabella,

Es ist schon amüsant, wie meine alten Fehler aus der Vergangenheit immer noch wie dunkle Schatten über mir schweben. Ich habe nichts gegen Squasher oder Johannnes89 – sie machen ihren Job, und das ist ja auch wichtig. Ich wollte an Artikeln über The Kiffness, Anna Zak und Bilal Göregen arbeiten, ohne dass Missgeschicke aus der Vergangenheit mir im Weg stehen. Nicht alles muss sofort in die Artikelwerkstatt verschoben werden; das wäre wirklich schade. Danke, dass du die Artikel über die Künstler wieder in den Artikelnamensraum verschoben hast. Das macht wirklich einen Unterschied. Leider werde ich vorerst keine weiteren Künstler in Wikipedia einbringen, da ich mich unerwünscht fühle. Es ist nicht einfach, als gesperrter Nutzer Gehör zu finden, aber ich hoffe, dass meine Gedanken zu wichtigen musikalischen Themen trotzdem etwas Positives bewirkt haben. Ich äußerste mich zum Thema, was auch einem mehrfach gesperrten Benutzer erlaubt ist. Mach weiter so – du bringst echt einen wertvollen Beitrag zu Wikipedia! 🙂 Dämmerungsgestalter (Diskussion) 15:39, 12. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Hi Ysa, seit der LD um Dudu Outmezgine habe ich leider nicht mehr allzu viel von Dir gelesen, deshalb wollte ich einfach mal vorbei schauen und "Hallo" sagen! Ich hoffe, es geht Dir gut! Lg! --Wienerschmäh • Disk 06:09, 23. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Servus! Ja tatsächlich, das ist schon eine Weile her mittlerweile. Bei mir alles im grünen Bereich und selbst so? Danke für die Sufganiot, etwas für den Hüftspeck :) . Krapfen mag ich am liebsten, wenn sie noch warm sind, also eigentlich ganz frisch nach der Zubereitung. Greets: --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 10:01, 23. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Ikh bin oykh gut, a dank! Ikh ton shoyn a gevisse tsayt intensiv sport, derfar muzn azoylekh laksusn bay mir tsum badoyern blaybn an oysnám. Dray mol a vokh taekwondo un 2-3 mol a khudash shvimen vi an oysglaykh-sport. Der guf foderet es, ober der gayst muz zayn shtarker! 🤣 Ober es funktzionirt tsum badoyern nit ale mol! 😉 --Wienerschmäh • Disk 10:39, 23. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Grins, a sheenes Jiddisch schreibt der Herr! Ich selbst sollte etwas mehr Sport treiben. Du solltest dir einmal Wolkenbruchs wunderliche Reise in die Arme einer Schickse (Film) ansehen. Sehr zu empfehlen. --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 10:56, 23. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Jiddisch mit AI-Unterstützung 😎! So gut min ich leider nicht! Mein Meister, der auch Großmeister ist und demnächst seinen 9. Dan angehen will sagt immer: Es ist nie zu spät, mit Sport anzufangen. Es muss zuerst oben klick machen, dann geht's auch mit der Disziplin; eines der wichtigsten Eigenschaften, die man lernen muss, ist sich selbst in den Hintern treten zu können und je mehr man macht, desto leichter wird es! Lg! --Wienerschmäh • Disk 11:34, 23. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

LÖL!!! Bei Sport macht mein Hirn eher "bäh"! --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 00:32, 24. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

ja, ja.. der innere Schweinehund! 💪🏼 Den zu überwinden ist nicht ganz einfach. Schau mal beim TuS, die haben viele Angebote! Krass, wie das Thema von Krapfen auf Sport kam! 🤣 Ich geh jetzt erstmal frühstücken! Lg! --Wienerschmäh • Disk 05:36, 24. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Die Ein- und Austragung für Wikipedia-Aktuelles ist hier möglich. Nachricht versandt von MediaWiki message delivery im Auftrag von -- Toni 01:56, 19. Nov. 2024 (CET)Beantworten